¿Que hacer en las horas pico? ¿defender o atacar?

El señor grifo participa en la discusión entorno a varios temas relacionados con shanarid Dicha discusión comenzó en un foro en el que lamentablemente no puedo continuar participando puesto que el administrador me borra los mensajes sin absolutamente ninguna excusa. Así que le tomo la palabra a grifo y abro en este otro foro 3 hilos para discutir el tema libremente. La cuestión en este caso es:
¿Que hacer en las horas pico? ¿defender o atacar?

Grifo escribió: Un tema bastante raro, a veces se puede a veces no. Pero el punto es intentarlo

Intentar se puede intentar millones de veces, la cantidad de veces que funcione ya es otro tema. Ayer mismo se ha vulnerado syrtis y sacado una gema en hora punta. Del terrible lag que habia apenas se podia pelear y ignis ha sacado ventaja de eso porque tenemos mas personajes melee para romper puerta rápido. A pesar de todo, de que había un rejunte de ignis organizado y que gracias a el eramos casi los mismos que syrtis mucha gente con la que he comentado el tema coincide en opinar que hemos tenido mucha suerte de conseguir romper la puerta con tal cantidad de lechugas allí concentradas. Muchos no se explican como pudimos hacerlo. ¿el "punto es intentarlo"? Bueno, una vez ha salido bien, ¿cuantas ha salido mal? Yo creo que la cuestión no es "intentarlo", sino hacer balance de los intentos pasados y aprender de los errores, como si fuéramos seres inteligentes. De todas formas yo no estoy en absoluto en contra de atacar en horas punta cuando se ha organizado un gran rejunte de ignis, yo de lo que estoy intentando hablar es de que hacer cuando ELLOS nos atacan primero en hora punta.

Grifo escribió:es una mentira que ellos se pueden defender y atacar con la misma intencidad.

Ciertamente es mentira porque ellos en hora punta pueden defender con BASTANTE MÁS intensidad de que la atacan al mismo tiempo. Primero porque aunque haya una invasión organizada a ignis son muy desorganizados y la mayoría no se mueven de syrtis y segundo porque defendiendo en su reino tienen el save al lado.

Grifo escribió: generalmente los que atacan son los "mas cordinaditos o mejorcitos del reino" en cambio en los que defienden se ve baja calidad de pj,

Eso no es así en absoluto. A shanarid o samal a menudo viene una gran cantidad de verdes de niveles medios, los únicos grupos de "grosos" organizados que he visto ha sido en meni y precisamente allí es de donde mas nos cuesta sacarlos últimamente. Defendiendo en syrtis también ves de todo, tanto niveles medios como "grosos".

Grifo escribió:Para mi siempre la mejor defenza fue el ataque, no siempre es prioridad estar con el tuje en el reino y ante la superioridad numerica se le puede contrarestar con inteligencia.

"La mejor defensa es un buen ataque" es un viejo refrán de estrategia del ajedrez, no tiene nada que ver con regnum y no es en absoluto aplicable la estrategia del ajedrez al regnum. Es como si me dices que a un combate PVP le aplicas la estrategia "divide y vencerás", sería absurdo y estúpido. Te pido que consideres detenidamente y con la mente abierta la conveniencia de atacar cuando nos están atacando ellos primero. Defender en tu propio reino da una ventaja táctica bastante grande dado que tienes el save al lado y puedes exponerte más porque si mueres resucitas cerca y vuelves rápido a la batalla. Defendiendo también tienes la ventaja de que generalmente la mayoría de jugadores del reino esta cerca de la batalla y puede acudir rápido sin necesidad de hacer un rejunte previo, en cambio atacar un reino enemigo supone perder el tiempo en desplazarse a un rejunte, esperar y luego ir del rejunte al objetivo. En ese tiempo precioso perfectamente te pueden haber invadido, se de muchos rejuntes que hasta que todo el mundo ha tenido claro lo que hacer y donde ir ha pasado no 15 minutos ni media hora sino incluso mas de una hora. Hablas de contrarrestar la "superioridad numérica" de syrtis con "inteligencia", pues bien, analiza realmente de forma inteligente la situación, las ventajas tácticas de defender en tu reino y las desventajas de atacar y verás que LO INTELIGENTE ES DEFENDER TODOS. Ayer mismo se ha podido ver claro, la diferencia entre 2 reinos que actúan diferente, uno de forma inteligente y organizada (alsius) y el otro completamente desorganizado (syrtis). El mismo ejercito ignita que ha sido capaz de vulnerar puerta de syrtis, romperla y sacar una gema, media hora después ha sido incapaz de siquiera vulnerar la puerta de alsius. Para colmo en alsius son algo asi como 4 veces menos población que en syrtis. ¿Como siendo muchos menos aguantan más? Muy fácil, todos tienen claro que hacer y actúan TODOS juntos DEFENDIENDO en el punto crítico, es decir, el castillo. Cuando les intentas invadir automáticamente todo alsius va al castillo a defender, dejan todos lo que estén haciendo y van a imperia corriendo. A poco que se junten 20 cabras atacando el castillo tienen suficiente fuerza de ataque para aunque mueran ellos ir matando enemigos y desgastando el ejercito que defiende hasta que al final conquistan. Gracias a esto hace falta un ejercito realmente grande en el castillo de alsius para aguantar aunque solo sea 15 minutos.

Grifo escribió:En muchisimas oportunidades se dio esta situacion:
Eferias (ignis) ==> Herbred (ignis)
Menira (syrtis) ==> Shana (syrtis)

Perdona pero yo jamas he visto esa situación y llevo jugando desde bastante antes que funcionen las invasiones. Jamas he visto que estando su puerta en conteo ellos partiendo de cero organicen invasión a ignis y pongan en conteo la puerta de ignis. Por supuesto puedo haberme perdido alguna ocasión porque no juego 24 horas al día pero estoy seguro de que no han sido "muchisimas oportunidades" como cuentas. Lo que si he visto son circunstancias parecidas aunque cualitativamente muy diferentes. Por ejemplo, si he visto que se hayan organizado rejuntes para invadir en ambos reinos a la vez y dichos rejuntes no se han cruzado por un ligero lapso de tiempo y por eso prácticamente al mismo tiempo que ignis ataca syrtis ataca también solo que un o dos minutos después. Es decir, ellos no deciden atacar cuando les atacamos sino que solo atacan si ya tenían el plan hecho y estaban ya en ignis muy cerca de su objetivo. Pero bueno, dado que el resultado final es parecido supongamos que es cierto lo que dices.

Grifo escribió:Ignis captura menira, SE CORTO EL CONTEO!!!!

Bueno bueno, no siempre. Muchas veces he visto que mientras se esta recuperando meni toman samal y cuando se esta recuperando samal toman meni otra vez y el tiempo sigue contando a diferencia de lo que pasaría si se fuera a tomar shanarid.

Grifo escribió: ignis lleva por decir algo 5 min ya de conteo, pero en ves de ir a herbred a reforsar y a eferias no se opta por "Primero limpiar el reino" cosa que trae dos consecuencias a veces por diferentes circunstancias.
Se va a shana y se recupera tambien ===> esto trae a TODOS LOS VERDES A SACARNOS A PATADAS DE SYRTIS.

Perdona, lo de limpiar el reino no es ninguna estupidez, como ya he argumentado es mas fácil defender que atacar y no es muy seguro dejar el castillo conquistado mientras intentamos atacar nosotros porque corremos grave riesgo de que nos invadan ellos. Además, eso de que "trae a TODOS LOS VERDES" es falso, la mayoría de verdes no se mueven de syrtis aunque estén intentado invadir porque son muy desorganizados y son tantos que siempre hay verdes pululando por todas partes. Por si fuera poco en shanarid últimamente yo no he llegado a ver mas de 20 o 25 verdes y eso no es ni mucho menos "TODOS LOS VERDES" de sirtys como tu exageradamente intentas aparentar. En general intentar invadir nosotros cuando están intentando invadir ellos no es muy "inteligente", si intentan invadir es porque son muchísimos y se ven fuertes y un momento así es justo el peor para atacarles.

Grifo escribió:Se va a shana y no se recupera ===>

OJOOOOO, esto no pasa, quiero decir que si TODOS los que estaban retomando menirah van a shanarid se recupera en 2 minutos. Toda esa táctica tan desquiciada y equivocada de ir primero a los fuertes que al castillo se la conocen perfectamente los verdes y por eso últimamente cuando intentan invadir van muchos mas a menirah (60-80) que a shanarid (20-25) y además los que van a meni son los mas grosos y mas organizados. Así que hace falta mucha mas gente para sacarlos de menirah que de shanarid y si todos esos van después a shana y se unen a los pocos que ya están en shana actuando como deben, estando desde el principio donde tienen que estar, te aseguro que retoman shana casi instantáneamente.

Grifo escribió:esto hace que los que mataron en meni retomen herbred (casi siempre) y luego vallan a meni nuevamente, kedando los de eferias al pedo y sin que nadie se mueva a un fuerte. Los que murieron en herbred se van a meni o se suman a shana y ahi viene la ecatombe, 10 locos en eferias, 30 porfiados en shana y 10 tratando de hacer algo en meni.

Si, obviamente cuando se comenten estupideces como pianos el resultado es pésimo. Pero no le eches la culpa a los que hacen lo más inteligente. La culpa de las hecatombes la tienen los que se equivocan y solo ellos, no la tienen los que hacen lo que deben, lo que es mas inteligente estratégicamente para su reino. Se equivocan los que piensan que se puede invadir a un reino que nos supera ampliamente en número y que se puede hacer dicha invasión en el momento que más enemigos hay conectados que es precisamente cuando deciden atacarnos. Yo veo tan claro como que el sol sale por la mañana que hacer eso es una enorme estupidez. De todas formas los números no suelen ser tal y como lo cuentas, mas bien suelen ser 30 en eferias, 10 en meni y 10 en shana. Si fueran 30 en shana como dices te aseguro que no habría hecatombe ninguna porque se retomaría shana antes de 10 minutos con toda seguridad.

Grifo escribió:Entonces a veces si se puede org. algo a esas horas no siempre ahi que madrugar, ahi que pensar y sobre todo jugar con el entorno, a veces se puede a veces no.

SI, "a veces" absolutamente todo lo que hemos comentado tanto tu como yo sucede de otra forma completamente diferente pero yo creía que no estábamos hablando de lo que pasa "a veces" sino de lo que suele pasar normalmente.y cual es la estrategia "por defecto" en situaciones normales día a día.

Grifo escribió:Pero si dejamos de intentarlo nos aburrimos todos y estamos como las cabras siempre defendiendo y atacando de madrugada.

A mi lo que me parece mortalmente aburrido es intentar hacer algo estúpido y estrellarme contra un muro una y otra vez, te aseguro que eso no me divierte nada. En cambio me divierte bastante matar verdes como moscas defendiendo desde nuestro castillo y nuestros fuertes antes de que los tomen. Ya ves, no todos nos divertimos con lo mismo que tu. Las cabras también se divierten muchísimo haciendo lo que hacen, hoy mismo sin ir mas lejos se han dedicado a vulnerar primero ignis y luego syrtis. En un momento dado todos los fuertes y castillos del mapa excepto samal eran azules. Se lo han pasado bomba matando a los pocos desorganizados que querian retomar meni contra mas de 50 cabras y se lo han pasado aún mejor matando a los poquísimos que estábamos en shana,. De hecho en shana apenas había 10 cabras pero como mucho estábamos 6 o 7 ignitas para hacerles frente y nos pasaban por encima una y otra vez. La mayoría de ignis estaba cometiendo la tremenda estupidez de atacar primero el sitio menos importante y el sitio donde había 5 veces más enemigos concentrados, pero bueno según tu esa es la estrategia adecuada ¿no?. Como las cabras son pocos pero bastante organizados luego de conseguir vulnerar no intentaron ir a puerta de muralla de ignis a romper porque sabían que ahí si que se iban a encontrar con todo ignis concentrado y no podrían hacer nada así que aprovecharon que los verdes vinieron a intentar romper nuestra puerta para invadirles también a ellos y lo consiguieron sin ningún problema. En resumen, estuvieron mas de 1 hora pasándoselo muy bien aprovechando la desorganización y estupidez de sus enemigos.

Grifo escribió:Ese es mi punto de vista y mi vision del juego algunos la compartiran otros no pero al menos expuse los puntos a favor y en contra, espero los que no opinen asi traten de refutar estas ideas o situaciones.

Eso he intentado hacer, creo que he refutado todos tus argumentos. No creo que puedas quejarte porque casi he comentado frase por frase así que espero que hagas lo mismo al contestarme.

lol

UuuuuuuuUUuuUUUuuuUuuuh, de navidades pasadas, presentes y futuuuuuuuras.