El orden de prioridades a la hora de defender

El señor grifo participa en la discusión entorno a varios temas relacionados con shanarid Dicha discusión comenzó en un foro en el que lamentablemente no puedo continuar participando puesto que el administrador me borra los mensajes sin absolutamente ninguna excusa. Así que le tomo la palabra a grifo y abro en este otro foro 3 hilos para discutir el tema libremente. La cuestión en este caso es:
El orden de prioridades a la hora de defender

Grifo escribió:Tema en que creo mayor consenso ahi, devido a lo que expuse anteriormente en los fuertes no se sufre esa cuestion de amontonarse en un punto

(uff ese "ahi" y ese "devido" jjuntos duelen a los ojos) Te basas en premisas falsas y por lo tanto es lógico que estés equivocado. Como ya te he contestado en el otro hilo (https://hordashinigami.foroes.org/global-f26/es-facil-retomar-shanarid-t267.htm) en los fuertes la gente también se "amontona" igualmente y amontonarse no tiene porqué ser necesariamente algo que hay que sufrir sino que puede ser algo positivo. Así que como ves en absoluto HAY "consenso" sobre ello DEBIDO a que es falso.

Grifo escribió:-Los fuertes son mas faciles y accesibles para defender.

Eso es falso, aunque ni siquiera te molestas en argumentarlo te voy a argumentar yo el porque es falso. Dado que las diferencias estructurales de los castillos son tan pequeñas respecto a los fuertes que apenas tienen importancia y solamente la diferencia de numero entre defensores y atacantes es lo que decide como ya he comentado en este otro hilo (https://hordashinigami.foroes.org/global-f26/es-facil-retomar-shanarid-t267.htm). La única diferencia significativa entre un fuerte y cualquier castillo es que hay mas guardias y la puerta es mas dura. Dicha diferencia es tan poco importante que si un fuerte no esta defendido en absoluto se puede tomar con 4 personajes lvl50 y para retomar un castillo vacío solo hace falta uno mas, es decir, 5 en total.

Grifo escribió:-Generalmente la gente posee save en samal o meni por lo que hace mas factible que sea la primera opcion.

Aunque así fuera se tarda poco en llegar a shana. Para que no haya dudas al respecto lo he cronometrado, he recorrido la distancia desde el save de meni y el de samal a shanarid y he tardado exactamente 3 minutos y 30 segundos en ambos casos. El recorrido lo he hecho a pie y con un mago, (la clase de pj mas lento del juego que no tiene ninguna skill de velocidad). Un personaje con skills de velocidad tarda bastante menos y si se hace el recorrido a caballo se tarda casi la mitad. ¿Conclusión? Quien no va a shana es PORQUE NO QUIERE. Por favor, que no ponga nadie la excusa que no da tiempo a llegar a shana porque es FALSO. Aunque estén los 2 fuertes y el castillo tomados aún le queda a todo el mundo mas de 10 minutos para luchar en shana y evitar la invasión. ¿Tienen algunos jugadores mas cerca un fuerte? Puede ser pero retomar un fuerte no para la invasión si tienen 2 fuertes. Entre que retomas uno y vas al segundo y lo retomas el otro pueden volver a tomar el primero. En cambio si se retoma el castillo se para el conteo tengan lo que tengan y por lo tanto para de raíz el peligro de invasión inminente. Es de cajón, es una lógica simple y aplastante que hay que ir TODOS inmediatamente al castillo (en el momento que lo ataquen, no hace falta esperar a que lo tomen) para evitar la invasión pero no, no se porque mucha gente en ignis no lo entiende y así nos invaden tanto a pesar de ser un reino fuerte.
Por si todo esto fuera poco también esta el hecho de que muchos jugadores tienen varios personajes y todos ellos podrían dejar a uno de sus personajes en shanarid para defender en caso de ataque. En alsius todo el mundo que tiene varios personajes siempre deja a uno en imperia y si alguien ataca imperia en 40 segundos aparece allí medio alsius. Si te encuentras resistencia cuando estas intentando conquistar un castillo enemigo es facil fallar en el ataque. De esta manera aunque en alsius son pocos a menudo son mas difíciles de vulnerar que syrtis. ¿Porque ignis no sabe hacer eso? La respuesta es que muchos jugadores veteranos como tú difunden el mito erróneo que el castillo debe ser el ultimo en la prioridad.

Grifo escribió:-Por mas que tengan el castillo por horas si no toman otro fuerte el conteo nunca empiesa.

Tal y como lo planteas eso no defiende en absoluto que haya que ir primero a los fuertes porque se puede decir exactamente lo complementario y sigue siendo cierto, es decir "por mas que tengan uno o dos fuertes por horas si no toman el castillo el conteo nunca empieZa". Perogrulladas aparte (Perogrullo era uno que a la mano cerrada la llamaba puño). Al enemigo le cuesta muchos mas jugadores mantener 2 fuertes conquistados que el castillo y eso si es una razón diferenciadora entre ambos casos.

Grifo escribió:Por lo general la gente esta parada en samal, si se toma shana y su intencion es invadir, de seguro el proximo a caer sera meni y este esta mucho mas cerca que shana.

Otra vez falso. Lo he cronometrado también y desde el save de samal se tarda menos en llegar a shanarid que a menirah, eso sin contar con que el save de shanarid te pilla casi de paso pero si quieres primero ir a salvar al save de meni antes de ir al fuerte tardas mucho mas aún.

Grifo escribió:-Si todos apenas shana esta bajo ataque salimos para alla, puede suceder que aun asi, como sucedio incontables veces, no podamos recuperar y nos toman smal y meni ya que no ahi nadie por alli.

Con un solo argumento que rebata esto sería suficiente pero para que veas lo abismalmente equivocado que estás esto te lo voy a rebatir por triplicado. 1) Para empezar JAMÁS ha ocurrido que TODO ignis se deje otros fuertes y vayan todos a shana, he visto a veces como 5 o incluso 10 jugadores abandonaban menirah por imposible e iban a shana pero siempre se han quedado como mínimo la mitad que siguen pensado ni mas ni menos que la idea equivocada que estas defendiendo aquí. Si realmente ocurriera eso alguna vez verías que el resultado es que en 5 minutos se para la invasión de raíz 2) Aunque pase millones de veces que mientras estamos recuperando shana atacan los fuertes no es un peligro en absoluto si se recupera shana. Por mucho que tomen incluso los 2 fuertes a la vez, sin castillo no hay invasión. 3) Si vas a un fuerte para intentar parar la invasión y lo recuperas mientras vas al otro fuerte y lo recuperas también te puede pasar que perfectamente vuelvan a tomar el primer fuerte antes de que recuperes el segundo y de esta forma la cuenta atrás para la invasión no para, mientras que si recuperas castillo el conteo para de raíz.

Grifo escribió:-Cuando ya la mayoria de ignis esta en shana es muy dificil sacar a la gente de alli, despues de varias muertes la gente parece empiesa a sufrir de autismo y renace y muere renace y muere y aunque el conteo ya este avanzado no los podes sacar de ahi.

Eso de que la mayoría de ignis este en shana solo he visto que pase cuando solo es shana el que esta tomado. Si atacan primero otros objetivos no hay casi nadie en shana y entonces es cuando es dificil retomar. No porque la gente se vuelva "autista", sino porque sencillamente estamos en aplastante minoría porque no viene casi nadie a ayudar. Si atacan solo shana y vienen 30 o mas ignitas a retomar se retoma en 5 minutos o menos y nada de "autismo" ni historias chinas.

Grifo escribió:-Si por algun milagro logras sacarlos el traslado lleva mucho tiempo y 15 min pasan muy rapido aunque no paresca.

Para empezar no hace falta tanto milagro, solo un número suficiente de ignitas al menos igual que el de enemigos que ocupan shana. Pero es que te repito por enésima vez que cuando se retoma shana se acaba la invasión de raíz así que ya no hay peligro. Ni 15 minutos ni 15 millones de minutos SIN CASTILLO NO HAY INVASIÓN

Grifo escribió:-Si por algun otro milagro se los logra sacar de shana, que generalmente es en el limite del tiempo, se va a samal y luego a meni. En este ultimo tramo casi siempre llegando a meni shana vuelve a estar bajo ataque, generando un circulo vicioso de defensa que no termina mas.

El circulo vicioso se corta de 2 maneras muy sencillas, primero que todo el mundo que tenga varios personajes deje al menos uno siempre en shana y si atacan inmediatamente cambiar de personaje para defender. Segundo si se ve que el enemigo esta empeñado en atacar se espera en shana a que vuelvan (recuerdo que sin castillo no hay invasión y por lo tanto no hay peligro ni prisa). Cuando ataquen varias veces y se los rechace en shana ya se les quitarán las ganas de volver y entonces se puede ir todos a los fuertes a retomarlos tranquilamente.

Como ves ni uno solo de los argumentos que das se sostiene mínimamente a un análisis crítico. No es que alguno o incluso varios de tus argumentos falle, ES QUE FALLAN TODOS. Unos porque son falsos y otros porque no sostienen que los fuertes deban ser prioritarios antes que el castillo.